Ниже приводится подлинный диалог между Себастьяном Лаза, экономистом из Мендосы (выпускник UNCuyo), и с некоторым кейнсианским происхождением; и «внук фон Хайека» - прозвище, данное талантливому и противоречивому экономисту, одному из немногих представителей австрийской школы в Аргентине.
SL: снижение государственных расходов в период рецессии не очень хорошо NVH… усугубит проблему активности…
НВХ: Себастьян, это когда нужно максимально снизить его, поскольку государственные расходы не являются ВВП, это было кейнсианское изобретение, которое служит политикам.
NVH: государственные расходы неэффективно заменяют частные сбережения и инвестиции.
С.Л.: Но зарплата государственных служащих - это совокупный спрос…
НВХ: не совсем, потому что это исходит от налогов частного сектора.
NVH: это просто перераспределение ранее созданного богатства, без эффекта дополнительного богатства.
NVH: Кроме того, налоги, которые идут на этот спрос для государственных служащих, мы не знаем, что они могли бы преобразовать с помощью этих ресурсов в частном секторе (инвестиции или сбережения, в конечном счете, капитал, например). Даже если бы они были спросом, они были бы не только совокупным спросом, но и по-разному.
NVH: даже если все есть спрос, перераспределяя от того, где богатство было создано, к другому, где богатство не было создано, вы в значительной степени меняете судьбу. Возможно, в руках частного сектора, который создал это богатство, это был бы спрос на стиральные машины, но вместо этого в руках государственных служащих это стало бы спросом на продукты питания; это искажает систему относительных цен.
С.Л.: Ваш анализ верен, но в очень краткосрочной перспективе снижение государственных расходов обычно приводит к снижению совокупного спроса x следующим образом: предположим, что правительство решит сократить 20% сотрудников администрации. Государственные и в то же время, экономя эти деньги, снижают налоги в частном секторе аналогичным образом. То, что пошло на зарплаты для государственных служащих, было в основном потреблением, которое теперь исчезает в одночасье. Тем не менее, снижение налогов (предположим, прибыль) может быть преобразовано в увеличение потребления от одного дня до следующего, но также и в сбережения (предположим, фиксированный банковский срок). Этот фиксированный срок должен сначала быть преобразован в кредит для инвестиций или потребления, чтобы снова стать совокупным спросом… и это может занять 1 раз. Итак, я говорю вам, что в очень короткий срок,Снижение государственных расходов имеет тенденцию усугублять рецессивные кризисы… для меня коррективы государственных расходов должны быть сделаны в росте, а не в рецессии… это моя большая критика рецептов МВФ.
SL: аналогично, после того, как эти корректировки были преодолены (долгосрочные перспективы Кейнса), экономическое функционирование более здоровое, как вы говорите, относительные цены становятся более прозрачными… и к этому мы должны стремиться…
NVH: Прежде всего, я счастлив, что могу обсуждать или спорить с кем-то теоретически с аргументами и без личных нападок. К сожалению, в других случаях было невозможно продвинуться в дебатах, потому что на меня напали идеологические и другие фразы. Кроме того, я должен признать, что я несколько нетерпим, когда мнения высказываются без аргументов, таких как: «Хорошо, но я вижу это по-другому» или «Я просто не согласен с либералами». Это не позволяет прогрессировать в дебатах, потому что существует идея, что в каждой дискуссии есть победитель и проигравший, когда на самом деле всегда выигрывают обе, или три, или четыре партии, нет победителей и проигравших. Если у меня кончатся аргументы (в тот момент, потому что, как сказал Поппер, наука о догадках и постоянных опровержениях),Я согласен с вами, и я выиграл, потому что я обнаружил, что был неправ, и я исправляю.
NVH: Что касается самой темы и продолжения ваших аргументов и предположений, если люди берут деньги, которые пошли в государственный сектор в качестве заработной платы, и сохраняют их, это приводит к падению процентной ставки, что немедленно делает новые проекты выгодно, что раньше не было, генерируя спрос, но капитал, то есть, как Хайек объясняет это в своей книге « Чистая теория капитала«Из промежуточных или более высоких товаров, как их называл Менгер. Это проблема теории Кейнса, которая игнорирует спрос на капитал как спрос на товары и услуги, как будто единственное, что означает спрос, - это рис, стиральные машины или тапочки. Короче говоря, у Кейнса нет теории капитала, и хуже всего то, что он этого не знает. Это также объяснял Бем Баверк в своей книге «Капитал и проценты», когда он опроверг теорию эксплуатации Маркса;
NVH: Я опроверг это Кейнсу до того, как оно появилось…
NVH: использование примера сбережений Крузо в качестве генератора спроса на промежуточные или более высокие товары.
NVH: он сказал: «если Крузо нужно 5 кокосов, чтобы кормить себя в день, и он хочет добавить еще одну еду для улучшения своего рациона, ему нужно сэкономить, поскольку для обмена большего количества кокосов ему придется опускать их сверху, где он не достигает, и не опускать их, перемещая дерево, для чего затем вы должны построить лестницу (основной капитал). Если на строительство лестницы уходит три дня, необходимо будет сократить потребление и сэкономить, например, один кокос в день, пока вы не соберете 15 кокосов, которые вам понадобятся во время строительства ».
NVH: Этот процесс нельзя пропустить при выдаче, потому что вы искажаете систему относительных цен, и тогда Крузо не собирается экономить. И это не спад, а экономия. Спад означает возвращение к уровню, на котором сбережения снова являются подлинными, вот и все.
НВХ: это лекарство, а не болезнь…
NVH: не вдаваясь в эту проблему рецессии, поскольку она включает в себя другие аргументы.
NVH: тогда в экономике, более сложной, чем у Крузо, снижение потребления одних трансформируется в капитальные вложения других, поскольку процентная ставка упадет, то есть станет потреблением, но промежуточных или более высоких товаров,
NVH: австрийские экономисты показали, что когда правительство выпускает деньги или увеличивает дефицит бюджета, начинается кризис спроса на промежуточные или более высокие товары, а затем спрос на конечные или более низкие товары, поэтому происходят спады, поскольку оно падает Во-первых (и в большей степени, учитывая уровень расходов) уровень инвестиций, который является спросом на промежуточные товары. Это было продемонстрировано Мизесом и Хайеком с их теориями экономического цикла, где они говорят, что экономических циклов не существует, они происходят только тогда, когда правительства выпускают деньги и / или увеличивают государственные расходы, потому что они искажают относительные цены. Если правительства не вмешиваются, экономика работает как баланс, а не как циклы.
NVH: именно поэтому Мизес и Хайек предсказали кризис 29/30 года в 1922/1923 годах, в то время как Кейнс за 9 месяцев до начала кризиса написал, что экономика США и мира развивалась без крыши над головой (помимо того, что он президент страховой компании и объединяет ее).
NVH: то же самое, что произошло с Кругманом, который был искренним, когда он получил Нобелевскую премию и сказал, что он не смог увидеть приближающийся кризис, в то время как профессор Уэрта де Сото в Испании в 2002 и 2003 годах уже предвидел его, но произошли срочные изменения.
SL: в том, что в своем анализе NVH вы забываете роль ожиданий, когда Кейнс внес определенный вклад… и роль операционных издержек. В моем предыдущем примере, хотя я не упомянул низкое влияние на процентные ставки (которые я разделяю), я сказал вам, что увеличение сбережений (фиксированные условия в моем примере) может пойти на спрос на потребление или инвестиции, то есть если я буду рассматривать капитал и промежуточные товары как совокупный спрос… Но есть проблемы, которые вы преодолели на высоком уровне: эти новые инвестиционные проекты, вызванные падением процентной ставки, не будут реализованы с сегодняшнего дня до завтра (как будто расход упадет)…
SL: инвестиционный проект должен быть сформулирован, оценен, одобрен финансовым органом и т. Д., Который может занять от 6 месяцев до 1 года, чтобы трансформироваться в совокупный инвестиционный спрос. Но кроме того, эти инвестиционные проекты, скорее всего, увидят рынок с подавленными ожиданиями (доверие потребителей и производителей) для тех, кто потерял работу в государственной администрации, а также для тех, кто продал продукты указанным государственным служащим (которые сегодня у них будет спад продаж), что заставит новых предпринимателей усомниться в потенциальном спросе на их проект. Ожидания очень важны в экономике, их трудно измерить, но они оказывают значительное влияние на принятие решений (потребление и инвестиции).Таким образом, коррективы, которые вы говорите, хотя я и делюсь ими, не являются мгновенными, в среднесрочной перспективе есть транзакционные издержки… то есть они происходят не в очень краткосрочной перспективе, а в среднесрочной и долгосрочной перспективе, что и привело к Скажите Кейнсу, что «в долгосрочной перспективе мы все мертвы», фраза, которую я все равно не разделяю, потому что экономические модели, но взгляд на долгосрочную перспективу не являются устойчивыми, как это случилось с К.
С.Л.: Я не знаю, как развивалась австрийская школа в последние десятилетия… но я думаю, смиренно, вы не можете игнорировать весь этот вопрос операционных издержек и ожиданий, который значительно продвинулся в экономической теории в последние десятилетия, нет только в кейнсианских школах, но в некоторых других… Корректировки не являются мгновенными, это было эмпирически доказано, поэтому правительства, если они собираются оставить своих сотрудников на улице, оставляют их с пособиями по безработице в стиле Менем с Приватизация, и все же, ожидания падают, потому что потеря работы «убивает головы людей», и депрессия распространяется на весь рынок…
С.Л.: Я также попперианец Н.В.Х., Поппер - один из самых грубых философов, которых я читал… поэтому вы никогда не услышите от меня нападения, потому что я также считаю, что в ходе дебатов мы все обогащаемся, поскольку, как вы говорите, мы живем на постоянных опровержениях…
NVH: Пойдемте, Себастьян, если люди, покинувшие государственную администрацию, не могут найти работу, это потому, что существует закон о труде, который не позволяет затратам на рабочую силу приспосабливаться к уровню производительности в этой экономике, иначе они найдут работу быстро. Вполне возможно, что могут снизиться не только затраты на оплату труда, которые не являются вознаграждением, но и сами зарплаты, но этот механизм помогает каждому найти работу.
NVH: во-вторых, цены в первую очередь, безусловно, будут в целом падать, что делает многие проекты ранее прибыльными, поэтому необходимо позволить процессу работать свободно, чтобы результат был быстрее.
NVH: В-третьих, этот механизм покажет истинные рыночные цены, так что новые инвестиции основаны на них и, следовательно, являются подлинными. Если вы измените цены даже в краткосрочной перспективе с помощью интервенционной политики, цены не упадут туда, где они должны, и снова произойдет искажение, несколько меньшее, но искажение в конце, что опять-таки приведет к неправильному распределению ресурсов (что их мало), и процесс либо замедлится, либо произойдет немедленный бум и кризис из-за изменения системы цен.
NVH: экономика без государственного вмешательства работает как баланс, циклов нет, потому что нет движения всех цен вверх или вниз.
NVH: в-четвертых, Нассим Николас Талеб в своей книге «Черный лебедь» и другие экономисты показали, что использование эмпирических данных не демонстрирует теорию, поскольку регрессии, индукции, логические выводы, гауссовский колокол и другие травы, они работают со средними данными, игнорируя случайное поведение людей. Талеб говорит в своей книге, что вся эта статистическая и математическая механика игнорирует Черных лебедей, потому что они работают, если люди ведут себя как средние, а в действительности это не так. Это то, что австрийская школа уже показала: методы естественных наук не могут быть применены к социальным наукам, поэтому кажется, что австрийская школа не продвигается вперед для остальных экономических школ,является то, что достижения являются теоретическими / концептуальными, а не эмпирическими, потому что те же методы не могут быть использованы, как в естественных науках.
NVH: как синтез, любая экономическая политика изменяет систему относительных цен, и это меняет решения в экономике, потому что система цен - это информационная система, и если она фальсифицируется экономической политикой, ресурсы уходят туда, куда они бы не пошли. Режим и арендная плата перераспределяются в неподходящих местах. Распределение ресурсов и распределение доходов - две стороны одной медали, их нельзя разделить, как полагал Милль, как показал Хайек в своем эссе «Путаница Милля».
НВХ: По крайней мере, как следствие, давайте согласимся, что «дух животных» Кейнса не может рассматриваться как нечто научное, но я согласен с ним в том, что вещи не являются научными, поскольку в них есть математика и статистика. Таким образом, как для кейнсианских, так и для неоклассических австрийцев (если суммировать каким-то образом остальные школы, оставляя марксизм в стороне, потому что это была не школа сама по себе), они одинаковы, но имеют разную одежду.
НВХ: ни логическая математика, ни статистика (ни Пигу, ни Маршалл, ни Джевонс, ни Вальрас, ни Самуэльсон и т. Д.), Ни духи животных, в некоторой степени математизированные (Кейнс, Кругман и т. Д.). Больше экономики и права (не законов), таких как Хайек, Мизес, Дуглас Норт, Джеймс Бьюкенен, Фрэнк Книгт, Хесус Уэрта де Сото и т. Д.
SL: жесткость рынка труда, ключевая в наших дискуссиях, существует с тех пор, как профсоюзы и законы о труде вступили в силу с середины 20-го века, и вряд ли изменится, особенно в Аргентине, с перонизмом. Таким образом, квази-негибкость заработной платы вниз я даю со скидкой х. Надеюсь, это не так… и рынок быстро выполнит корректировку, и я согласен с вашим анализом. Но есть и такие «транзакционные издержки», поэтому вам нужно искать модели анализа, которые их включают.
С.Л.: Мне нравится анализ, который вы, либералы, делаете, и я его понимаю… на самом деле, он очень похож на экономику, которую я изучал в UNCuyo, с лучшими паретянами в Micro II с Кларамунтом и всей международной экономикой с Vesrtraete, оба выпускники U. Chicago… но, к сожалению, на самом деле политика заставляет нас отойти от этих моделей, поэтому я должен искать рекомендации по экономической политике, согласующиеся с миром, полным негибкости и операционных издержек, что политики не будут удалить-удалить…
SL: короче говоря, по моему скромному мнению, свободный рынок на всех уровнях (микро, макро и международный) является чем-то иллюзорным, на что, несомненно, должно быть нацелено, но на самом деле не существует просто и просто, потому что это не устраивает самых сильных. США, Европа и Китай ужасно протекционистские, так что оттуда начинает искажаться вся система цен, которую вы описываете, из которой такие страны, как Аргентина, только принимают цены… Так что я, как профессиональный экономист, не могу дать рекомендации, полагая, что это действует механизм корректировки свободного рынка, потому что я бы потратил его, вводя в заблуждение мои прогнозы…
NVH: австрийская школа - это традиционная анти-парето и анти-микроэкономика в стиле Клараунта, Верстрате или Чикаго, потому что эта микроэкономика начинается с модели совершенной конкуренции, которой в действительности не существует, поскольку она имеет логические, а также математические недостатки. Это анти-модели…
NVH: Я согласен с вами, что идеальная схема не работает, потому что политики не согласны, это был «большой вклад» Кейнса. Сделайте то, что неправильно, якобы научным, и, следовательно, дайте псевдонаучное одобрение расточительству, экономической политике в целом…
NVH: именно поэтому, если мы возьмем австрийскую концепцию, мы можем визуализировать, куда движется экономика, чтобы бизнесмены, рабочие и граждане в целом не кусали крючок, когда политики и правительства искусственно понижают или повышают ставки, короче говоря, цены искажают относительные цены; которая является матерью овец. Любая экономическая политика искажает относительные цены, и знание того, что помогает проектировать. Модели, усредняющие и использующие ненаучную статистику, не учитывают это и поэтому терпят неудачу, одна за другой…
NVH: И именно здесь австрийские экономисты (не либеральные экономисты) отделяют себя от остальных. Мы не даем рекомендаций по экономической политике, но мы предупреждаем сообщество о том, куда движется экономика, давая меру экономической политики, которая изменит относительные цены. Если какой-либо экономист, называющий себя австрийцем, дает рекомендации по экономической политике, то это не так. Наша функция (я считаю себя австрийским экономистом) состоит в том, чтобы предупреждать, когда ценовая система подделывается экономической политикой.
NVH: жесткость системы труда является одним из них…
НВХ: в конечном итоге появляется альтернативная стоимость экономической политики…
С.Л.: Я продолжаю настаивать на том же Дэниеле: экономическая теория без трансакционных издержек, ожиданий и сбоев рынка не помогает мне понять сложный мир сегодняшнего дня. Мы можем построить эту теорию с моделями или без моделей, что не имеет большого значения (по крайней мере, на мой вкус), но без этих теоретических инструментов я часто ошибаюсь в своих предсказаниях…
NVH: Себастьян на рынке не ущербен, это то, чем он является, поэтому он жив и здоров. Это как солнце, это всегда так. Как сказал Мизес, мы можем воспользоваться этим или поверить, что его не существует, и это обернется против нас, поэтому мы должны понимать его процесс. Неудачи были изобретением, чтобы поддержать вмешательство в экономику и, прежде всего, поддержать появление «плохой математики» в экономике. Предполагаемые неудачи создаются экономической политикой. Что касается прогнозов, австриец знает, что они не могут быть сделаны количественно, как показывает Хайек в своей речи, когда он получил Нобелевскую премию под названием « Требование знания », но только качественный…
С.Л.: Большинство рынков не лишены недостатков, и им, конечно, должно быть разрешено свободно функционировать… но есть и такие, которые имеют: асимметрию информации, негативные внешние эффекты, рыночную власть, снижение затрат (естественные монополии / олигополии), неблагоприятный выбор и т. Д., это заставляет государство вмешиваться, что случается так, что оно много раз делает это неправильно, усугубляя проблему… Что касается прогнозов, я согласен, количественно их трудно сделать…
С.Л.: И я продолжаю настаивать на вопросе ожиданий: они являются ключом к пониманию рецессии или экспансии в сегодняшней сложной экономике… вот почему есть так много коллег, которые измеряют так называемое "доверие потребителей" или "доверие производителей"… Экономические агенты не являются полностью рациональными, как продемонстрировали Нобель Х. Симон и в настоящее время Нейроэкономика, поэтому (иногда) агент может иметь хороший экономический расчет (получить прибыль) и решить не заниматься бизнесом, и наоборот, плохой экономический расчет (имеющий убытки, даже без покрытия переменных затрат) и оставшийся… по крайней мере, в краткосрочной перспективе. Я настаиваю, чтобы в краткосрочной перспективе корректировки не были мгновенными, либо из-за препятствий и жестокости правительств, либо из-за внутренних (психологических) проблем людей («дух животных»),и только для этого второго вопроса ожидания очень важны…
С.Л.: Короче говоря, я думаю, что экономическая система никогда не будет работать с мгновенными корректировками… или как баланс, как вы говорите, по двум причинам: во-первых, из-за вмешательства государства, где я с вами согласен, много раз они были катастрофой.; но, во-вторых, из-за самой человеческой природы, настолько полной несовершенств и психологических препятствий, что экономические расчеты не всегда полностью учитываются агентами. Фактически, сегодня Neuroeconomics предлагает, с достаточной научной строгостью, что большая часть наших экономических решений является эмоциональной (лимбическая часть мозга), и только после этого оправдывается разумом (расчет стоимости / выгоды коры головного мозга).
С.Л.: Я не собираюсь приносить извинения Кейнсу… Мне это не интересно, потому что я думаю, что он также допустил много ошибок в своем теоретическом анализе, а также, как вы говорите, вызвал много политиков, чтобы совершать бедствия (например, К сейчас в Аргентине); но я убежден в том, что рынок, независимо от того, насколько ему позволено функционировать свободно и без каких-либо препятствий со стороны государства, все же будет склонен к циклам, в силу самой человеческой природы, всегда хрупким и подверженным взлетам и падениям в своем настроения, страхи, массовое поведение, волатильность, пузыри и причуды, чрезмерные реакции и другие травы, которые затмевают холодный экономический расчет, который вы описываете… и который, к сожалению, порождает Государственное вмешательство как «корректор», и я, к сожалению, говорю, потому что в большинстве случаев оно плохо исправляет,это как открыть «ящик Пандоры».
НВХ: Мы идем по частям, для австрийских экономистов, монополий, олигополий и т. Д. они не являются провалами рынка, но являются следствием свободного выбора людей и называются естественными (например, Microsoft-Windows), а также следствием закона, который называется искусственным (Telefónica, YPF)., и т.д.). Ни в коем случае вмешательство не требуется, поскольку, если они естественны (в австрийском стиле), потребители сами решают поставить их в монопольное положение, и они устранят их, если будут считать, что у них больше нет соотношения цена-качество, которое они хотят (случай Linux), Если они искусственные, вам просто нужно устранить закон, который его вызывает, и все.
NVH: мы сейчас идем в серую область, созданную, например, питьевой водой или определенными аспектами энергии или газа. Я помню бедного профессора Марина из КОО по микроэкономике I, который сказал нам, что конкуренция в телефонии невозможна, потому что небеса будут заполнены кабелями от каждой компании, предлагающей услугу, абсурдно, поскольку мы не знаем, где она может технологии, особенно если мы дадим человеку свободу творчества (помимо прочего, не увеличивая налоговое бремя). Возможно, завтра питьевую воду можно будет переносить по спутнику, мы не знаем. Поскольку мы не знаем, необходимо оставить абсолютно свободными все рынки, включая эти, и, хотя только по технологическим причинам не может быть конкуренции, необходимо создать систему регулирования, которая имитирует работу свободного рынка,как проект Вернона Смита для калифорнийской системы электроснабжения, который положил конец простоям и плохому обслуживанию. Эта система в одной части является той, которая начала править в Аргентине с 1991 года; генерация в общей конкуренции и транспортировка и распределение в монополии, но они положительно покончили с этим, поскольку они не оставили рынок открытым, если технология позволила конкурировать в сфере транспорта и распределения, а также система регулирования имела некоторые ошибочные аспекты при включении видения Европейский с точки зрения общественных слушаний и неэффективный метод экономического регулирования, так как он не моделирует свободный рынок.генерация в общей конкуренции и транспортировка и распределение в монополии, но они положительно покончили с этим, поскольку они не оставили рынок открытым, если технология позволила конкурировать в сфере транспорта и распределения, а также система регулирования имела некоторые ошибочные аспекты при включении видения Европейский с точки зрения общественных слушаний и неэффективный метод экономического регулирования, так как он не моделирует свободный рынок.генерация в условиях полной конкуренции и транспортировка и распределение в монополии, но они плохо покончили с этим, поскольку они не оставили рынок открытым, если бы технология позволила конкурировать в сфере транспорта и распределения, а также система регулирования имела некоторые ошибочные аспекты при включении видения Европейский с точки зрения общественных слушаний и неэффективный метод экономического регулирования, так как он не моделирует свободный рынок.
NVH: Спад или экспансия являются продуктом государственного вмешательства в экономику, искажая систему относительных цен, вызывая нерациональное распределение ресурсов и неравное распределение того, что получается.Итак, соглашаясь с вами, что правительства не собираются прекращать вмешательство, ключ должен знать, что циклы не существуют (как указывает австрийская теория циклов), и они являются лишь продуктом вмешательств; При этом вы можете определить, какие цены искажены, так что предприниматель и люди в целом могут прогнозировать, зная, что рано или поздно это искажение будет исправлено рынком хорошо или плохо, и проектировать вашу компанию без учета эти искажения, поскольку в долгосрочной перспективе цены, как правило, напоминают таковые на свободном рынке, поскольку вмешательство не может финансироваться бесконечно одной частью общества в пользу другой.
НВХ: Для австрийского экономиста не имеет значения, как человек действует с психологической точки зрения, если он свободен и не наносит ущерба правам других. Это как раз та область психологии или социологии, о которой Макс Вебер (большой друг Мизеса) учил очень хорошо. Или в любом случае для маркетинга, но не для экономической науки, поскольку нет необходимости вмешиваться, чтобы изменить то, что решают люди, в противном случае это будет фашистская или непосредственно коммунистическая позиция, потому что это будет означать изменение человека в направлении сторона, которой власть в свою очередь хочет. Дежурная власть не должна ничего менять, что человек свободно решает, потому что, если он решит свободно (то есть, если нет законов, порождающих монополии и т. Д.), Его решение эффективно, как говорит Джеймс Бьюкенен.
NVH: Нейроэкономика пытается вывести человека из лаборатории, и для этого она предлагает принять меры, которые «направляют» людей на то или иное дело, потому что их решения иррациональны, ошибочны и т. Д. Псих. Кто может сказать, что то или иное решение нерационально, неправильно и т. Д.? Никто не обладает такой властью, и, кроме того, ему не хватает информации даже для ее поднятия, поскольку взятые статистические данные основаны на математически некорректных методах (я снова предлагаю для этого Талеба), и даже если бы они были хорошо сделаны, никакой информации также не было бы, поскольку ни компьютер, ни разум не могут этого сделать. обрабатывать такое большое количество рыночной информации. Поэтому Хайек предлагает позволить рынку работать, поскольку именно система цен может синтезировать всю рыночную информацию, и для этого ее не следует изменять.
NVH: Хайек и Мизес в статьях с 1920 по 1925 год предвидели кризис 29-30 года, что Кейнс и никто не мог сделать (на самом деле Кейнс 9 месяцами ранее, как я говорил вам, указал, что экономика США и мир был с ростом без крыши). С Кейнсом произошло то же самое, что и с Марксом: они увидели только экономику сверху, результаты и сделали прекрасное описание и неверный диагноз причин происходящего.(помимо того, что они экономисты по вскрытию, как их называет мой учитель и друг Бенегас Линч). И в нынешнем кризисе Хесус Уэрта де Сото задолго до Рубини, хотя и с меньшей прессой, ожидал среди других австрийских экономистов кризиса токсичных активов; однако Кругман не видел ничего, что он сказал. Какое совпадение, что одна и та же вещь случалась дважды, кейнсианцы не видели, чтобы что-то происходило, но они являются экспертами в объяснении, почему они произошли. И наконец, как вы хорошо заметили, Кейнс изучил неоклассическую (неклассическую) экономику у Маршалла, Пигу и их Отца, где математика была частью их жизни; вот почему мы, австрийцы, говорим, что это одна и та же собака, но с другим ошейником; что нет никаких споров между кейнсианцами и неоклассической экономикой, потому что они одинаковы, и это то, что правит сегодня;Мир переходит от кейнсианских моментов к неоклассическим моментам, и именно поэтому мы живем от кризиса к кризису.
NVH: Итак, соглашаясь с вами, что вмешательства существуют и будут существовать, ключ заключается в том, чтобы использовать науку, чтобы люди не кусали крючок, который генерируют вмешательства (субсидированные ставки, максимальные цены, минимальные цены, прямые субсидии и непрямой и т. д.) и спроектируйте свою компанию как долгосрочный бизнес без искажений, потому что это те предприятия, которые будут существовать со временем, но для этого необходимо включить эту концепцию искажения, в противном случае считается, что провал рынка исправлено с субсидией, и это будет длиться вечно; не в долгосрочной перспективе и мы живы и здоровы.
NVH: Следовательно, я придерживаюсь метода EVA как отличного инструмента для оценки даже очень плохой долгосрочной прибыльности без искажений, принимая во внимание любого черного лебедя, который может появиться и может изменить все, что вы прогнозировали.
NVH: но, будучи очень плохой оценкой, это лучше, чем любой метод регрессии, гауссовский колокол, индукция, умозаключение и т. Д.
С.Л.: Относительно того, что вы говорите о монополиях и олигополиях, и о том, как сделать их продуктивными для экономики, я совершенно согласен… Ваше видение не очень отличается от того, что осталось от факультета, и, самое главное, что Я думаю, что государство должно делать и перестать делать…
С.Л.: Но в случае экспансий и спадов (то есть экономического цикла) я все еще сохраняю разногласия с вашим видением, потому что, хотя я и разделяю, что многие спады вызваны исключительно и исключительно неуклюжими государственными вмешательствами (уже будь то денежно-кредитная политика - как сказал М. Фридман - или фискальная), или из-за определенных ограничений цен (которые политики не устраняют и не собираются устранять); Другие спады усугубляются ограниченной рациональностью агентов (Х. Симон) с поведением обобщенного типа паники или стадным поведением, которые обычно заканчиваются манежами и аналогичными проблемами на банковском уровне и которые вынуждают вмешательство государства в избежать большего зла, Испания сегодня и Аргентина в 2001-02.
SL: Нейроэкономика не пытается создать «лабораторного человека», как вы предлагаете, а пытается показать с помощью современных нейробиологических инструментов (таких как МРТ и т. Д.), Как она действительно принимает экономические решения (потребление, инвестиции)) реальный человек, а не робот. И есть место, где, с определенной научной строгостью, всегда возникает мысль Кейнса, Саймона и некоторых других: сверхрациональная максимизация затрат и выгод, необходимая для нормальной и без искажений рыночной экономики, не является самой распространено среди экономических агентов, скорее это исключение.
С.Л.: Проблема в том, что, если в некоторых случаях рынок может потерпеть неудачу из-за неверного экономического расчета агентов (например, из-за плохо сформулированных ожиданий), как свидетельствуют нейроэкономические данные, кто-то должен исправить лодку… и что кто-то, к сожалению, является государством, которое, как это ни парадоксально, также состоит из людей, которые также могут делать неверные экономические расчеты или, как это часто бывает, позволяют себе влиять на определенные интересы и на предвзятость самих себя…
С.Л.: Это правда, что психология не интересует экономику, я согласен… но когда психика населения влияет на макроэкономику, которая, если ее оставить действовать свободно, потенциально может не выйти из рецессии, потому что экономические агенты находятся в депрессии и они видят «черное будущее», там проблема становится интересной для экономики. Или, перейдя в другую крайность, предположим, что психологические характеристики населения могут возникнуть, например, из-за пузыря на рынке недвижимости, например, из-за экономических просчетов, вызванных модой, которая также заставляет кого-то выпрямлять лодку. чтобы избежать последующего «негативного эффекта благосостояния» из-за пробитого пузыря, который может привести экономику к рецессии. И этот кто-то, к сожалению, должен быть государством.
С.Л.: Я не согласен с Бьюкененом: «власть не должна менять то, что человек решает свободно, потому что, если он решит свободно (то есть, если нет законов, порождающих монополии и т. Д.), Его решение будет эффективным…», потому что Я повторяю, имеется достаточно эмпирических данных, свидетельствующих о том, что в определенных случаях люди могут формировать экономические ожидания, которые чрезмерно негативны необоснованным образом или чрезмерно позитивны необоснованным (как это происходило в Аргентине в течение многих лет с К), заставляя третье действие, это государство, которое, к сожалению, обычно делает это неправильно…
С.Л.: Эти экономические просчеты происходят в краткосрочной, а не в долгосрочной перспективе, «в долгосрочной перспективе люди осознают это»… Но в краткосрочной перспективе кто-то должен вмешаться…
SL: Короче говоря, в ходе этой интересной дискуссии я пришел к выводу, что согласен со многими вещами, которые, как вы, австрийцы, утверждаете, но есть две, которые, я считаю, всегда будут держать меня подальше от вас: 1) Я убежден, что Экономика, оставленная функционировать свободно и без искажений, не всегда будет корректировать тип баланса, который вы предлагаете (из-за определенных краткосрочных ошибок в экономическом расчете людей - ограниченной рациональности - которые сегодня пытается раскрыть Нейроэкономика) и 2) существуют жесткость цен в сторону понижения (заработная плата, основная), которую политики никогда не устранят, и что они всегда будут блокировать корректировку типа баланса, которую вы сохраняете, что означает, что методологически бесполезно использовать экономическую теорию не считайте их (до жесткости цен), так как для меня, как экономиста,Меня интересуют рецепты экономической политики, потому что я считаю, что государство должно вмешиваться, хотя гораздо меньше, чем обычно…
С.Л.: Признаюсь, я чувствую себя довольно редким экономистом, поскольку я не чистый кейнсианец (хотя у меня довольно много предков), я не монетарист, не структуралист и т. Д., Но я довольно эклектичен, я беру вещи из тех школ и отраслей, которые мне нравятся больше всего. Они мне нравятся, и, прежде всего, я стараюсь наблюдать за тем, что происходит, и формировать свои собственные идеи и квази-теории (очевидно, без математики, они меня не интересуют)… Кроме того, я считаю себя достаточно непредубежденным в интеллектуале, и мне это очень понравилось Если вы спорите с австрийским экономистом, таким как вы, у вас есть интеллектуальная честность, которую я очень уважаю, а также последовательный экономический анализ…
NVH: спасибо Себастьяну, то же самое, что я говорю, мне очень понравились эти дебаты, хотя мы говорим на разных языках.
